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Alter des Ritzels...
Verfasst: 11 Apr 2010 11:38
von KingCurrySpecial
Moin Moin,
ist es möglich anhand der Abnutzung des Ritzels zu sagen was der Motor an Laufleistung bereits hintersich hat (davon ausgegangen das es nicht getauscht wurde).
Habe hier mal 2 Bilder gemacht:
http://img51.imageshack.us/i/dsc00882l.jpg/
http://img202.imageshack.us/i/dsc00881q.jpg/
Grüße aus dem Schwabenland
Re: Alter des Ritzels...
Verfasst: 11 Apr 2010 11:39
von alter-mann
KingCurrySpecial hat geschrieben:Moin Moin,
ist es möglich anhand der Abnutzung des Ritzels zu sagen was der Motor an Laufleistung bereits hintersich hat (davon ausgegangen das es nicht getauscht wurde).
....
nein ....
lg
marco
Verfasst: 11 Apr 2010 11:40
von KingCurrySpecial
wow das ging aber Flott

Danke
kannst mir vielleicht sagen ob und woran man es erkennen kann?
Verfasst: 11 Apr 2010 11:45
von alter-mann
... die "laufleistung" eines motors
ist nur durch nachmessen im inneren des motors
an "verschleiss-relevanten" teilen "wirklich" moeglich.
bzw. sich die teile anzusehen ...
ob ein motor "soweit ok" ist kann bis zu einem gewissen mass an der
kompression der einzelnen zylinder "festmachen".
von aussen etwas ueber die laufleistung eines motors zu sagen ist
wie an horoskope zu glauben ...
lg
marco
Verfasst: 11 Apr 2010 12:22
von KingCurrySpecial
http://img32.imageshack.us/i/dsc00876m.jpg/
hier ist mein gutster... morgen bring ich Ihn zu einer Werkstatt. Dann wird mir der Mechaniker ja sagen können was der ca. aufm Tacho hat.
Und kann man nen Wert sagen wieviel Km ein Ritzel so überlebt, wenn man mal von einer normalen Fahrweise ausgeht.
Grüße
Verfasst: 11 Apr 2010 12:24
von Tactac
Wenn ich mir das Ritzel so anschaue dann ist das echt Uralt.
Verfasst: 11 Apr 2010 12:31
von Dog
also wenn dein mechaniker das so sagen kann hat er gott-ähnlichen status.
(sorry für die blasphemie)
es schlagen da zu viele ursachen zu buche:
zu stramme kette/zu locker
nicht gefettet
und beim motor, wenn die kiste nur massakriert wurde dann kann ein motor
mit 20000 schon sowas von tot sein.
also ohne hintergrund wissen pauschal urteile zu geben halte ich gelinde gesagt für wahrsagerei...
er kann dir bestimmt sagen wie der aktuelle status ist wenn er ihn aufmacht.
aber mehr...

Verfasst: 11 Apr 2010 12:40
von KingCurrySpecial
Dog hat geschrieben:also wenn dein mechaniker das so sagen kann hat er gott-ähnlichen status.
(sorry für die blasphemie)
Nein Dog, nicht falsch verstehen... nicht das Ritzel geht zur Werkstatt sondern der Motor. Der dann anschließen auseinandergebaut wird...
Und ich bin ja dabei mir das "Hintergrundwissen" anzueigenen bzw. heraus zu finden ob den die 33T Km auf dem Tacho "realistisch" ( -.- ) sind oder obs doch schon die doppelte Summe ist... aber ich hab noch kein Plan wie lange hebt ein Ritzel, muss das meinige ausgetauscht werden oder kann man damit noch fahren.
Und weil die Kiste raucht ohne ende (vermutlich Ventilschaftdichtungen...) kommt der Motor in die Werkstatt, bei der ich übrigends das erste mal bin. Da der Mech mir ja dann auch erzählen kann was er will und ich keine anderen Infos oder feedback hab muss ich dann das als nochleihe wenns net gerade komplett der realität widerspricht wohl glauben.
Geh ich dann richtig in der Annahme das ein neues Ritzel, Kette und Kettenrad ratsam währen.
thx für Antworten
Grüße
Verfasst: 11 Apr 2010 12:43
von Dog
Geh ich dann richtig in der Annahme das ein neues Ritzel, Kette und Kettenrad ratsam währen.
todsicher...
Verfasst: 11 Apr 2010 12:47
von AndyG
Kette auch

Verfasst: 11 Apr 2010 14:01
von Börni
KingCurrySpecial hat geschrieben: Dann wird mir der Mechaniker ja sagen können was der ca. aufm Tacho hat.
Wird er nicht. Und wenn, dann nur mit einem zarten Grinsen im Gesicht, weil du es unbedingt hören willst.
Was er dir sagen kann sind Angaben zum Verschleißzustand des Motors. Denn sowas ist meßbar, weil es Fixwerte gibt. Es gibt aber garantiert keinen Fixwert für den Verschleiß in Abhängigkeit zur Laufleistung.
Wenn du willst, versau ich dir nen Motor binnen paar Tausend Kilometer, indem ich ihn permanent in den Arsch trete, minderwertiges oder zu wenig Öl verwende, falsche Einstellungen fahre, regelmäßig im Kaltzustand in den Begrenzer orgel usw., usw.
Andersherum kann ein ZXR Motor über 80000 km bestens funktionieren, denn auch diese gibt es innerhalb des Forums.
Verfasst: 11 Apr 2010 14:27
von Tie
Börni hat geschrieben:KingCurrySpecial hat geschrieben: Dann wird mir der Mechaniker ja sagen können was der ca. aufm Tacho hat.
Wird er nicht. Und wenn, dann nur mit einem zarten Grinsen im Gesicht, weil du es unbedingt hören willst.
Was er dir sagen kann sind Angaben zum Verschleißzustand des Motors. Denn sowas ist meßbar, weil es Fixwerte gibt. Es gibt aber garantiert keinen Fixwert für den Verschleiß in Abhängigkeit zur Laufleistung.
Wenn du willst, versau ich dir nen Motor binnen paar Tausend Kilometer, indem ich ihn permanent in den Arsch trete, minderwertiges oder zu wenig Öl verwende, falsche Einstellungen fahre, regelmäßig im Kaltzustand in den Begrenzer orgel usw., usw.
Andersherum kann ein ZXR Motor über 80000 km bestens funktionieren, denn auch diese gibt es innerhalb des Forums.
100% Zustimmung!
So wie das Ritzel aussieht, hat es jedenfalls Einiges erlebt! Entweder is da mehr als ein Kettensatz drübergelaufen oder der Vorbesitzer hielt den Kettentrieb für wartungsfrei!
Ich hab ja auch schon ein paar Ritzel gewechselt und hab anderen dabei geholfen. Erst gestern hab ich an nem 9-er-B mitgeholfen ne festgegammelte Ritzelmutter aufzusägen, da die wahrscheinlich 3 Kettensätze am Stück durchgezogen hat, bis man das Ding jetzt wechseln wollte.
Aber selbst dieses Ritzel befand sich nicht in diesem fortgeschrittenen Verschleißzustand!
Dementsprechend befürchte ich, daß auch der Motor kein gepflegtes Liebhaberstück sein kann!
Zustimmung auch zur Tatsache, daß das "mechanische Alter" eines Motors nicht in km gemessen werden kann!
Verfasst: 11 Apr 2010 15:18
von cherokee190
Tie hat geschrieben:
Dementsprechend befürchte ich, daß auch der Motor kein gepflegtes Liebhaberstück sein kann!
Genau so!!!
Wenn schon an den billigsten Verschleißteilen gespart wird, wird's um den Rest auch nicht besonders gut aussehen.
Dann ist auch vollkommen uninteressant ob der Motor nur 30ooo gelaufen ist oder nicht. Na rund 20 Jahren spielt der km-Stand absolut keine Rolle mehr, einzig entscheident ist, wie in dieser Zeit mit dem Motor umgegangen wurde und was in Sachen regelmäßiger Wartung und Pflege unternommen wurde.
Verfasst: 11 Apr 2010 15:39
von alter-mann
cherokee190 hat geschrieben:Tie hat geschrieben:
Dementsprechend befürchte ich, daß auch der Motor kein gepflegtes Liebhaberstück sein kann!
Genau so!!!
Wenn schon an den billigsten Verschleißteilen gespart wird, wird's um den Rest auch nicht besonders gut aussehen.
.
auf den punkt prima zusammenfassung ....
lg
marco
Verfasst: 11 Apr 2010 19:45
von KingCurrySpecial
Okee super vielen Dank für die Infos und Antworten
Ich befürchte leider auch bzw. eigentlich weiss ich das der Motor nicht in gutem Zustand ist. Und es wurde auch schonmal daran rumgeschraubt und dass nicht gerade professionell.
Aber die kommende Woche weiss man mehr, wenn er mal offen war. Ich hoffe nur das es net zu schlimm ist da ich schon einiges rein gesteckt hab :/
Für die Zukunft... wenn ich nun eine neue Kette + Ritzel + Kettenrad drauf mache, nach wieviel Km muss das gewechselt werde. Gibts da ne Faustregel oder kann man das wie bei den Bremsscheiben z.B. irgendwo einfach sehen...
Dank und Gruß
Verfasst: 11 Apr 2010 20:36
von Tie
Das hängt maßgeblich von der Wartung und Pflege der Kette ab!
Ich hab IMMER ne kleine Dose Kettenspray unter der Sitzbank, so dass ich auch wenn mir igrndwo unterwegs oder wenns mal geregnet hat und der ganze Schlanz runtergewaschen wurde, nachsprühen kann.
Das frisst kein Brot und ich kann immer sofort reagieren!
Von Dry-Lube halte ich persönlich GARNICHTS! Eben weil es schwerer (bzw. garnicht) erkennbar ist, wo sich der aktuelle Schmierungsstatus befindet.
Und zu Hause mal mitm Lappen voll Bremsenreiniger die Heckverkleidung abzuwischen, hat mich auch nie überfordert!
Wichtig ist natürlich auch die richtige Spannung! Beidseitig gleiche Einstellung ist nur mit ner Schublehre (auch unter der Sitzbank) machbar und das Kettenspiel sollte so sein, daß Du beim Hochdrücken des unteren Kettenlaufs in der Mitte der Schwinge gerade soeben die Schwinge berühren kannst. Zumindest hat diese Faustregel bei meiner L immer gepasst!
Und wenn Du mal ne längere Tour (>500 km) gefahren und dabei noch in Nässe geraten bist: Warte nicht bis die Kette anfängt Rost anzusetzen!
Hinten aufbocken und schnellst möglich dick Kettenspray drauf.
Wenn Du Deinen Bock mal putzten willst, fängst Du am Besten mit der Kette und Kettenreiniger (nicht so scharf wie Bremsenreiniger) an. Abdampfen lassen (in der Zeit kannste ja das vordere Ende des Mopeds in Angriff nehmen) und dann als letzten Schritt wieder ordentlich einsprühen!
Ich mach es so, auch wenn dieser Aufwand vielleicht übertrieben scheint!
Und ich bin kein Putzfeti!!! Aber die Mechanik is bei mir immer top gepflegt! Spart ja schließlich auch €uronen!
Verfasst: 11 Apr 2010 23:24
von KingCurrySpecial
Tie hat geschrieben:Das hängt maßgeblich von der Wartung und Pflege der Kette ab!
Ist ja eigentlich wie bei allem

Verfasst: 12 Apr 2010 20:09
von KingCurrySpecial
Ich hab hier noch n schönes Bild von, naja sagen wir mal Effektöl?! Gibts n paar Meinungen dazu

Danköö
http://img179.imageshack.us/i/p4101044.jpg/
Verfasst: 12 Apr 2010 20:17
von Tie
Sag mir bitte nicht, daß das aus Deinem Motor herauskam!
Verfasst: 12 Apr 2010 20:21
von KingCurrySpecial
Tie hat geschrieben:Sag mir bitte nicht, daß das aus Deinem Motor herauskam!
doch... und mit dem Öl sind keine 500 Km gefahren worden...
Verfasst: 12 Apr 2010 20:27
von Rainer
@ King Curry
Hast Du evtl an deinem Motor etwas Kühlwasserverlust ??
Verfasst: 12 Apr 2010 20:30
von KingCurrySpecial
Rainer hat geschrieben:@ King Curry
Hast Du evtl an deinem Motor etwas Kühlwasserverlust ??
nein Wasser ist es definitiv nicht...
Verfasst: 12 Apr 2010 20:35
von Börni
Hat ein bißchen was von Diarrhoe, obwohl das Muster hübsch ist
Könnte das möglicherweise Aluminiumoxid sein, quasi die ausgespülten Reste aus dem Motorraum, da zuvor 15000 km kein Ölwechsel gemacht wurde?
Verfasst: 12 Apr 2010 20:47
von Tie
Börni hat geschrieben:Hat ein bißchen was von Diarrhoe, obwohl das Muster hübsch ist
Könnte das möglicherweise Aluminiumoxid sein, quasi die ausgespülten Reste aus dem Motorraum, da zuvor 15000 km kein Ölwechsel gemacht wurde?
Genauso sieht das für mich auch aus - wie 'n Atmosphären-Foto des Saturn!
Und genauso dreckig scheinen mir die Innereien Deines Motors! Da kann man sogar reflektierende Metall-Partikel im Öl schwimmen sehen!
Wenn das MEIN Motor wäre: Nochmal 2 Filter besorgt und nen Eimer billigstes Öl (der passenden Viskosität). Dann nochmal ne Ladung rein, im Stand warmlaufen lassen und dann ein paar mal hochjagen und wieder raus die Suppe und von vorne, bis Öl wieder nach Öl aussieht!
Du mußt unbedingt den Dreck aus dem Motor bekommen - sprich spülen!
Am sinnvollsten wäre unter solchen Bedingungen auch mal die Ölwanne auszuräumen (hoffentlich brauchste da nicht nen Spachtel zum Ausschaufeln!).
Boah, dem Verkäufer würd ich das Altöl in den Gartenteich kippen! Abartig!
Verfasst: 13 Apr 2010 6:36
von Metalhead77
Eigentlich ein schönes Bild, mit den ganzen Schattierungen und so....
Der Vorbesitzer muss den Bock wirklich gehasst haben...
Ernsthaft:
Aus meiner J kam das sog. Altöl erst nach nem Druck auf den Anlasser und dann auch nur widerwillig.
Selbe Aktion: anderes Öl rein,warmlaufen lassen,Brühe raus, gefiltert, nochmal durch, Filter + Öl neu.
Die ganze Sache mache ich in 2 Monaten nochmal, Öl und Filter kosten nicht die Welt, ein neuer Block schon....
