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Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 15 Mär 2015 21:22
von Dennis
Ich hab eine Quelle bekommen, um sehr günstig an hochfestes Titan (Ti6Al4V, Grade 5) ranzukommen.
Die Bezugsquelle ist eine, zumindest vorraussichtlich im nächsten halben Jahr, einmalige Gelegenheit für mich Zeug mitzubestellen.
Das ist kein Chinazeug, wie es diverse Händler in ähnlicher Preisklasse online anbieten und würde mit einer Bestellung bei einem Großhändler über meinen Arbeitgeber mitlaufen.
Da das ganze inoffiziell läuft kann ich keinerlei Rechnung oder dergleichen belegen. Ich kann daher nur versichern, dass ich die Kosten 1zu1 weitergebe, wie sie anfallen. :!:

Die Kosten, um einen Satz Motorbolzen (M12) daraus zu fertigen, dürften je nach Modell und wieviele mitbestellen, zwischen 50€ und 75€ liegen.
Hinzu kommt der Versand (von mir zu euch).
So einen Satz drehen zu lassen kostet meines Wissensstandes nach um die 150€. Der Grund für den sehr viel günstigeren Preis ist:
a) Verwendung von Gewindestangen + 2x Mutter statt Schraube mit Kopf als Drehteil. Aufgrund des extrem schlechten Preis-Leistungsverhältnis von Titanmuttern verwende ich hier Stahl.
b) Bezugsquelle
c) Je nachdem wieviele mitbestellen, die Möglichkeit die Meterware entsprechend der tatsächlich benötigten Längen anzupassen.

Berechnete Ersparnis ist zwischen 280g und 340g, für JKLMNP.
Für H-Modelle käme ich auch an Zeug ran, allerdings sind die Bolzen hier nur 10mm im Durchmesser statt 12mm und die Ersparnis entsprechend geringer.
Bei Interesse für kleine Längen für z.B. M8 oder M10 Material für Schrauben direkt im/am Motor könnte man das hinzufügen.
Der Meterpreis für M10 läge bei ca. 5€ weniger als M12.

Die Bolzen, von denen die Rede ist, sind hier zu sehen: (92001, 92002, 92150A/B/C)
http://www.ronayers.com/oemparts/a/kaw/ ... e-fittings" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ronayers.com/oemparts/a/kaw/ ... e-fittings" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ronayers.com/oemparts/a/kaw/ ... e-fittings" onclick="window.open(this.href);return false;

Das ganze läuft wie folgt ab:
1) Sammeln Interessenten, Feststellung Endpreis.
2) Feste Zu-/Absage, Überweisung Vorkasse auf mein Konto.
3) Anfang April geht die Bestellung raus. Bis das Zeug da ist kann es allerdings locker 2 Wochen dauern, ggflls. auch einen Monat :!:
Anschließend könnt ihr entweder das Zeug bei mir abholen, oder ich verschicks an euch.
Aus Platzgründen sollte das Material zum Versand zugeschnitten sein, ich bekomm das als Meterware überreicht. Wie ihrs haben wollt kann man individuell absprechend, zuschneiden kann ichs.

Fragen/Interessensbekundungen der Übersicht und Redundanzvermeidung bitte hier rein und nicht per PN.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 16 Mär 2015 22:44
von Kratzi
92150C ist aber M22

Bin aber gerne dabei.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 16 Mär 2015 22:47
von Dennis
Kratzi hat geschrieben:92150C ist aber M22
Das is bei der P ja auch eine Distanz und kein Bolzen :wink:
Die würde ich auch (wieder) aus Alu drehen lassen.
Bei L/M ist die obige Nummer der utnere, lange Motorhaltebolzen.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 16 Mär 2015 22:52
von Kratzi
Hab es auch gerade gesehen :oops:

Wieviel kosten die M22er in Alu?

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 17 Mär 2015 8:56
von Veidi
Du hast geschrieben, das da eine Gewindestange zum Einsatz kommt.

Die Bolzen haben ja alle einen langen Schaft, is das dann ohne Bedenken nutzbar, wenn da ein durchgehendes Gewinde ist?

Wegen evtl Abnutzungserscheinungen oder was auch immer

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 17 Mär 2015 10:38
von Dennis
Durch das hohe Drehmoment, und damit Vorspannung, werden die Motorbolzen nur auf Zug belastet (wie jede gute Schraubenverbindung).
Das Gewinde wäre ein Problem bei nicht-statischer Biegebelastung (Kerbwirkung).
Falls du wegen meiner Aussage mit der Federbeinschraube in nem anderen Thread fragst, dort faellt das hohe Drehmoment weg (anders als bei Zxr original) und die Reserven der Reibkraft, bevor der Bolzen auf Scherung bzw. leichte Biegung beansprucht wird, sind deutlich geringer. Zudem ist die Stelle dort sicherheitskritisch.
Daher hab ich bei den Motorbolzen und anderen Schrauben am Motor da keinerlei Bedenken. Das Kriechverhalten bei den Temperaturen ist bei der Titanlegierung auch sehr gut geeignet.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 17 Mär 2015 10:42
von Veidi
Ne, so kompliziert hab ich da nicht gedacht :)

Eher von wegen "macht das durchgehende Gewinde da vl die Aluhalterungen am Motor kaputt" oder so

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 17 Mär 2015 11:04
von Dennis
Die Vorraussetzung wäre, dass die gegen den Bolzen drücken/gedrückt werden.
Werden sie aber nur wenn der Bolzen nicht angezogen ist (Scherung). Im Normalzustand werden die Motoraufnahmen gegen die Halter gepresst (Vorspannung der Schraube, Kraftschluss).

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 08 Apr 2015 22:16
von Dennis
So, Mittwoch nächste Woche wäre die Deadline, wann überwiesen sein muss. Ende der Woche soll die Bestellung ab.

Aktuelle Preise sind (Bei aktuell nur 2 Interessenten) vorraussichtlich 68€/Satz M12 (JKLMNP). Wenn es 2 bzw. 3 (je nach Modell) mehr werden sollten, fallen die Kosten auf 51€. Bei einem mehr bleiben die 68€ stehen... dafür hat man dann aber auch den vollen Meter.
Versand wär entsprechend DHL Päckchen (3,8€) oder kleines Paket (5€, versichert). Falls voller Meter und am Stück, geht nur normales Paket (5,9€).
Passende (8.8er verzinkt Stahl-)Muttern hab ich hier mehr als genug, da kann ich euch bei Bedarf welche umsonst dazulegen.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 09 Apr 2015 22:41
von Harm
Hat jemand an den Wärme ausdehnungskoeffizienten gedacht?
Oder ist der bei Titan wie bei Stahl?
Ich weiß es nicht....frag nur.
Macht bei der Länge der schrauben und der zu erwartenden thermischen Belastung ja durchaus nen unterschied....
S.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 09 Apr 2015 23:29
von Dennis
Ist bedacht, ja. Bei Grade5 ist der etwa 10^-6m/K, Stahl ist da sehr ähnlich (11 ca. wenn ich mich recht erinner, is ja kein v2a oder sowas). Ich weiss die verwendete Legierung der Stahlbolzen nicht, aber der Einsatz von Titanmotorbolzen ist bei Rennmopeds quasi ein Standard. Bei den langen Bolzen sind auch lange Aluhülsen dazwischen. Da Alu die doppelte Ausdehnung hat wirkt das der Verlängerung der Bolzen ohnehin entgegen.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 09 Sep 2016 19:21
von howard
Mal ne Frage, kommst du an die Sachen noch ran? :mrgreen:
Irgendwie ist mir meine Dicke zu dick :loldevil:

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 09 Sep 2016 20:34
von Dennis
Das lief übern Projekt bei meiner Arbeit damals, is nichmehr.

Re: Angebot Sammelbestellung Titanschrauben

Verfasst: 09 Sep 2016 20:43
von howard
Ok.beim nächsten mal